• poVoq@slrpnk.net
    link
    fedilink
    arrow-up
    5
    arrow-down
    2
    ·
    2 days ago

    Die Linke spiegelt einen erheblichen Teil der deutschen Wählerschaft wieder die überhaupt nicht dogmatisch nach drei Jahren Krieg in der Ukraine gerne auch andere Optionen als immer nur noch mehr Waffen liefern politisch thematisiert haben möchte. Das ist übrings inzwischen auch die Mehrheitsmeinung in der Ukraine selbst.

    • Quittenbrot@feddit.org
      link
      fedilink
      arrow-up
      1
      arrow-down
      4
      ·
      2 days ago

      Die Linke spiegelt einen erheblichen Teil der deutschen Wählerschaft wieder die überhaupt nicht dogmatisch nach drei Jahren Krieg in der Ukraine gerne auch andere Optionen als immer nur noch mehr Waffen liefern politisch thematisiert haben möchte.

      Dass die Linke in dem Punkt vollkommen dogmatisch ist, kannst du schon daran erkennen, dass das nicht etwa eine Position ist, die jetzt in den letzten 3 Jahren Krieg herangereift ist, sondern die die Partei schon an Tag 1 des Krieges vertreten hat. Und an allen Tagen davor. Die Position ist nämlich vollkommen losgelöst von diesem Konflikt. Das ist ja genau das Problem!

      • poVoq@slrpnk.net
        link
        fedilink
        arrow-up
        4
        arrow-down
        1
        ·
        2 days ago

        Du scheinst immer noch nicht verstanden zu haben das sich in diesen drei Jahren ein erheblicher Teil der Linke abgespalten hat, eben auch über genau diese Frage und der verbleibende Teil das sehr viel undogmatischer sieht. Und ja die generelle Position ist allgemein richtig unabhängig vom aktuellen dogmatischen Lagerdenken.

        • Quittenbrot@feddit.org
          link
          fedilink
          arrow-up
          0
          arrow-down
          4
          ·
          2 days ago

          Wir können das gerne wieder und wieder in extenso durchkauen. Die Abspaltung hatte keine Auswirkungen auf die Position der Linken bezüglich Waffenlieferungen. Falls du diesen Punkt tatsächlich machen möchtest, zeig mir sehr gerne die unterschiedlichen Positionen in Wahlprogrammen, dort würde sich diese Veränderung ja dann widerspiegeln. Falls du das nicht tust, gehe ich davon aus, dass du eine Behauptung aufstellst, die du schlicht nicht belegen kannst.

          Und ja die generelle Position ist allgemein richtig unabhängig vom aktuellen dogmatischen Lagerdenken.

          Um nicht im dogmatischen Lagerdenken zu enden, muss man auch seine generellen Positionen den aktuellen realen Begebenheiten anpassen. Du bist der Meinung, die Linke hätte das getan? Zeige mir gern die Unterschiede in der Position der Partei zu Waffenlieferungen in ihren Wahlprogrammen 2021 und 2025.

          • poVoq@slrpnk.net
            link
            fedilink
            arrow-up
            4
            ·
            2 days ago

            Die Wahlprogramme unterscheiden sich explizit was das angeht. Das haben wir auch schon durchgekaut, nur das du scheinbar dogmatisch nicht in der Lage bist Nuance zu erkennen und alles was nicht “Jawohl, Waffenlieferungen!” schreit, kategorisch ablehnst. Projektion wie gesagt…

            • Quittenbrot@feddit.org
              link
              fedilink
              arrow-up
              0
              arrow-down
              1
              ·
              2 days ago

              Ich komme dir sogar entgegen und verlinke und lege vor:

              2021:

              Ohne Frieden ist alles nichts: Für Frieden und Abrüstung. Waffenexporte verbieten […]

              ■ Wir fordern einen sofortigen Stopp aller Rüstungsexporte, insbesondere den Export von Waffenfabriken, Klein- und Leichtwaffen, da deren Endverbleib nicht kontrolliert werden kann.

              ■ Wir unterstützen ein Rüstungsexportkontrollgesetz für ein gesetzliches Verbot aller Rüstungsexporte.

              2025:

              Wir wollen das Geschäft mit dem Krieg beenden und Rüstungsexporte vollständig verbieten. Die Umstellung von Rüstungsbetrieben auf zivil notwendige Produkte muss gezielt gefördert werden.

              Wir lehnen Waffenlieferungen in Kriegs- und Krisengebiete ab.

              Kein Wandel in der Haltung. Belege für meine Position. Kannst du deine Position auch belegen?

              • poVoq@slrpnk.net
                link
                fedilink
                arrow-up
                5
                ·
                2 days ago

                Du zitirst mal wieder extrem selektiv. Das Wahlprogram von 2025 hat auch ein Teil der explizit von der Situation in der Ukraine spricht und sich dort nur gegen eine Ausweitung der Waffenlieferungen stellt.

                Man kann durchaus generell gegen Waffenlieferungen in Krisengebiete sein und dennoch Nuance in bestimmten Situationen sehen. Jedenfalls ist das keine dogmatische Sichtweise.

                • Quittenbrot@feddit.org
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  0
                  arrow-down
                  2
                  ·
                  2 days ago

                  Du zitirst mal wieder extrem selektiv.

                  Du bist herzlich eingeladen, die Stellen zu zitieren, die deine Aussage unterstützen. Kannst du das?

                  • poVoq@slrpnk.net
                    link
                    fedilink
                    arrow-up
                    5
                    arrow-down
                    1
                    ·
                    2 days ago

                    Ja, ebenfalls aus dem 2025 Wahlprogramm:

                    Wir verurteilen den völkerrechtswidrigen Angriff Russlands auf die Ukraine. Er muss unverzüglich beendet werden, die russischen Truppen haben in der Ukraine nichts zu suchen. Wir achten das Selbstverteidigungsrecht der ukrainischen Bevölkerung. Aber wir fordern einen Strategiewechsel: Statt immer mehr Waffenlieferungen braucht es endlich eine gemeinsame Initiative der Bundesregierung und der EU mit China, Brasilien und anderen Staaten des Globalen Südens, um Russland und die Ukraine an den Verhandlungstisch zu bringen.